Frage an Experten kleiner Metallkopf - Bodenfund
Hallo liebe Mitsondler
Ich brauche mal eure Hilfe.
Ich habe am Wochenende wieder mal geackert und dabei kam dieser Metallkopf ans Tageslicht.posting.php?mode=post&f=35#
Um was könnte es sich hierbei handeln.
Gruß Allesfinder
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100_5950.JPGHallo Jotta,http://www.schatzsucher.org/forum/posting.php?mode=reply&f=35&t=2429&sid=909a0b3d76641bb41ee5b165540fd82d# an das habe ich selbst auch schon gedacht, aber die Rückseite des Kopfes ist ziemlich gerade. Ich habe eine Email mit den Bildern an den Archi gesendet, bin schon gespannt, was der dazu meint ist mein erster Kontakt zu Ihm. Gruß allesfinder Hallo liebe Mitsondler, ich will euch mein Erlebnis mit einem Archäologen schildern, wie es nicht sein sollte. Zur Geschichte. Bei einem Sondelgang in Bayern fand ich selbst einen dreckigen Metallklumpen, den ich selbst zur Reinigung mit nach Hause nahm, dort kam ein Metallkopf zum vorschein. Da er altertümlich aussah, erweckte es sofort die Sondlerpflicht in mir, diesen Kopf einen Archi (Archäologen erster Kontakt) zu melden. Also zuständigen Archi im Internet ausfindig gemacht und eine Email mit Bilder geschickt. Das kam dann zurück? Sehr geehrter Herr allesfinder,(Name geändert) vielen Dank für Ihre Email. Im Folgenden möchte ich selbst Sie auf die denkmalschutzrechtliche Situation in der Sie sich mit Ihrem „Hobby“ Sondengehen befinden hinweisen: Für das Gehen mit Ihrem Gerät bedürfen Sie keiner Erlaubnis, es ist auch nicht verboten. Nach Art. 7 DSchG bedarf der Erlaubnis, wer auf einen Grundstück Erdarbeiten vornehmen will, obwohl er weiß oder vermutet oder den Umständen nach Annehmen muss, dass sich dort Bodendenkmäler befinden. Die Liste der Bodendenkmäler in Bayern ist nicht abgeschlossen, sondern wird, anhand von Neufunden stetig ergänzt. Daher stellt sich die Situation grundsätzlich anders dar, sobald sie in den Boden eingreifen. Metallsonden sind für das Auffinden von Metallen, insbesondere Edelmetallen wie in Ihrem Fall Bronze, konzipiert. Sie können den Umständen nach daher annehmen, dass ein entsprechender Detektorsignalton Ihres Gerätes archäologische Bodenfunde und damit Bodendenkmäler anzeigt, auch wenn in der Denkmalliste an dieser Stelle kein Bodendenkmal eingetragen ist. Jede Erdarbeit an der Stelle dieses Detektorsignaltons bedarf nach o.g. Art. 7 DSchG der Erlaubnis. Unter diesen Vorzeichen durchgeführte Erdarbeiten ohne die Erlaubnis nach Art. 7 DSchG werden nach Art. 23 DSchG als Ordnungswidrigkeit mit einer Geldbuße bis zu 250.000€ belegt. Nach Auffassung der unteren Denkmalschutzbehörde des Lkr. Landshut ist eine Grabung durch einen Sondengeher nicht erlaubnisfähig. Abseits dieser denkmalschutzrechtlichen Gegebenheiten möchte ich selbst Ihnen meine Bedenken aus fachlicher Sicht darlegen: Archäologische Ausgrabungen stellen eine wissenschaftliche, planmäßige Untersuchung archäologischer Fundstellen dar. Im Rahmen dieser Untersuchungen werden von den Ausgräbern alle im Untersuchungsbereich befindlichen, archäologischen Befunde, einer streng wissenschaftlich festgelegten Vorgehensweisen folgend, ausgegraben und dokumentiert. Als archäologische Befunde werde die, bei der Ausgrabung sichtbaren Fundumstände bzw. der Fundkontext bezeichnet. Gattungen archäologischer Befunde sind beispielsweise Gräber, Horte, Siedlungsgruben, Vorratsgruben, Pfostenlöcher, Mauerreste u.v.m. Nur die genaue Dokumentation dieser Befunde ermöglicht dem späteren Auswerter eine detailgenaue Rekonstruktion der Fundumstände, die wiederum Grundlage der wissenschaftlichen Deutung der Bodenfunde ist. Zudem sind den Befunden selbst zahlreiche Informationen inhärent. So lassen sich anhand Form und Struktur von Pfostenlöchern Aussagen über die Bauweise prähistorischer Gebäude treffen, die genaue Dokumentation von Gräber ermöglicht Aussagen über Grabriten und religiöse Vorstellung sowie über Belegungsabfolgen von Gräberfeldern und soziale Strukturen der damaligen Gesellschaft. Aus Vorratsgruben kann auf die Ernährungsgewohnheiten, aus einfachen Siedlungsgruben durch pollenanalytische Untersuchungen auf das Landschaftsbild der vorgeschichtlichen Epochen geschlossen werden usw. Diese Beobachtungen der Befunde sind für das Verständnis unserer prähistorischen Geschichte unabdingbar. Sie übertreffen die reine Aussagekraft des einzelnen Fundes bei weitem. Archäologische Bodenfunde selbst bieten der Wissenschaft nur in Zusammenhang mit der genauen Dokumentation ihres Fundkontextes die sichere Möglichkeit wissenschaftlich fundierte Aussagen, auch über ihr Alter und ihre genaue Bedeutung zu treffen. Funde, die gezielt durch Schatzsucher geborgen werden sind ihrem Kontext beraubte, wissenschaftlich wertlose Antiquitäten. Durch die unkontrollierte Bergung im Rahmen ihres „Hobbys“ zerstören Sie also die Geschichte des Fundes und damit seine Bedeutung für unsere Gesellschaft. Da sie offensichtlich an Geschichte interessiert sind, möchte ich selbst Sie bitten, diese Argumente bei Ihren weiteren Überlegungen in Erwägung zu ziehen! Mit freundlichen Grüßen Archi (Name geändert). Ich dachte mir hä, wollte doch nur einen Fund melden. Also Telefon in die Hand genommen und angerufen. Fazit: Der freundliche Archi ist total gegen Sondler eingestellt. Aussage: Das Sondeln ohne zu graben ist erlaubt, und jeder Sondler der auch nur aushalb eines Bodendenkmals und in bewegter Erde Alufolie oder anderes Metall ausgräbt ist ein Raubgräber und macht sich ohne Grabgenehmigung strafbar. Und wird von Ihm verfogt. Diese Geschichte ist wahr und spielte sich in Niederbayern ab. Meine Frage: Hat sich bei den Gesetzen in Bayern was geändert oder spielt sich der Archi nur auf? Ich will nicht alle Archis über einen Kamm scheren, aber vorerst hat es sich mit Fundmeldungen für mich an Archis erledigt. Bin total sauer und geschockt darüber und weiß nicht ob ich selbst noch weiter sondeln soll. Wie findet Ihr diese Geschichte. Gruß allesfinder Funde, die gezielt durch Schatzsucher geborgen werden sind ihrem Kontext beraubte, wissenschaftlich wertlose Antiquitäten. Aussage: Das Sondeln ohne zu graben ist erlaubt, und jeder Sondler der auch nur aushalb eines Bodendenkmals und in bewegter Erde Alufolie oder anderes Metall ausgräbt ist ein Raubgräber Gruß allesfinder Im Großen und Ganzen hat er Recht. Allerdings dramatisiert er das Ganze schon ein wenig. Ich denke mal das viele Archäologen durch die Nebra Geschichte damals extrem empfindlich geworden sind. Klar, wenn ich selbst an einer Grabstätte eine Himmelsscheibe ausbuddel zerstöre ich selbst eindeutig den Kontext und das Ganze Ding hat auf dem Markt kein Wert. Das sehe ich selbst auch ein. Allerdings, und hier kommt der Hake, finde ich selbst das er alle Sondler über einen Kamm schert. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen welchen Schaden es für die Museen, Denkmalschutzbehörden und Archäologen haben soll wenn unsereiner auf dem Acker ein paar alte Münzen ausbuddelt. Wir machen das Ganze nicht im diebischen Sinne und mit der kriminellen Energie soviel archäologische Schätze aus dem Boden heben zu wollen wie nur möglich. Wir sind (die meisten jedenfalls) Hobbysondler die mal an die frische Luft wollen und aus Spaß am Suchen ein paar Kleinteile finden wollen. Leider sehen die Behörden alle Sondler als gleich "gefährlich" an und reagieren darum so energisch und drastisch. Das ist meine Meinung. Das hört sich ja krass an. Vor allem irgendwie kriminell. Warum gehen denn die Archis nicht selber mal los und gucken was man so findet. Hört sich nicht so an als ob sie es tun. Gibt es noch mehr so Geschichten im Forum ? Dank euch beiden für euere Beträge, aber wie soll ich selbst mich jetzt verhalten, weitermachen oder aufhören? letzteres würde nur schweren Herzens mache, ich selbst habe sehr viel Spaß an diesem Hobby. Ich weiß nicht an welches Amt ich selbst mich zur Auskunft wenden soll. In unserer Stadt gibt es kein LDA mehr, deswegen ist ein Landkreisarchi eingesetzt worden, der keine Sondler duldet. Gruß allesfinder Aufhören würde ich selbst nicht. Lass mir doch von anderen nicht das Hobby verderben. Kannst du nich in einem anderen Landkreis Sondeln. Evtl ist da ja ein anderer Archi Wenn es nach Recht und Gesetz ginge dürftest du z.B. noch nicht einmal die Strasse überqueren ohne gegen die StVO zu verstoßen. Es gibt eine Menge (unsinnige) Regeln und Gesetze in Deutschland. Daher gibt es einen sehr guten Spruch in Deutschland der ein Leben lang Gültigkeit hat: Wo kein Kläger da kein Richter! Sondeln gehen ist erlaubt (ohne Buddeln) und wenn du nebenbei ein wenig gräbst UND es sollte dir einer dumm kommen sagst du, du hättest an der Stelle neulich einen Anhänger oder Schlüssel verloren oder irgendwas oder bist Hobby Geologe oder gibst eh alles bei der Denkmalschutzbehörde ab oder oder oder oder.... Sei kreativ. Wenn dir einer dumm kommt dann ist das eher ein verärgerter Bauer als ein Beamter bzw. Archäologe! Die haben auch besseres zu tun als durch die Landschaft zu fahren und Ausschau nach Sondlern zu halten. Aus der Ferne sieht es zudem so aus als würde man einen Rasentrimmer schwenken Danke Leute, werde weitermachen. Gruß allesfinder Ja, das ist schon fast kriminell was der angeblich zuständige Archäologe Dir da schreibt. Das liesst sich für mich wie eine Rechtsbeugung. Leite die Stellungnahme doch mal dem zuständigen Leiter des Landesdenkmalschutzamtes zu und bitte um eine klare Stellungnahme! Dann wirst Du eine viiiiel entschärftere Version zu lesen bekommen und es besteht die Chance das der Mensch etwas in die Spur gestellt wird. Selbst wenn Du gezielt nach Bodendenkmälern suchen und forschen möchtest... darf Dir dies lt. Grundgesetz (Freiheit der Lehre und Forschung) nicht verboten werden. Ich hatte auf Anfrage auch ein schönes Pamphlet bekommen, in dem steht, dass das Suchen nach Bodendenkmälern mit Hilfe technischer Geräte verboten sei. Das Doofe ist aber- ich selbst suche gar keine Bodendenkmäler, sondern Metall. Allerdings sind viele Dinge auch von den Leuten vor Ort abhängig. Und ich selbst gewinne immer mehr den Eindruck, dass doch so einige wissen, dass sie ohne uns stellenweise aufgeschmissen wären.Mache gerade einen Denkmalpfeger-Lehrgang mit, auf dem ich selbst von landeshöchster Stelle signalisiert bekam, dass viele Dinge möglich sind, wenn man bereit ist, sich einer gewissen Verantwortung zu stellen. UND DAS HAT ALLESFINDER JA GETAN:deshalb verstehe ich selbst die Aufregung von "Amts wegen" nicht wirklich. Danke Leute, Ich habe dieses geschilderte Thema auch in anderen Foren eingestellt und es hat sich ergeben, das unser für diesen Landkreis zuständige Archi auch anderen Sondlern Schwierigkeiten macht ( er hasst Sondler warum auch immer?) unter anderem ist der Name Dr. Sommer ( Ober-Archi ) mehrfach erwähnt worden, der auch die Sondler verteufelt. Ihnen währe es lieber das Bodenfunde entweder unentdeckt blieben oder im Boden verrotten, bevor sie ein Sondler findet und meldet. So sieht es leider aus. Gott sei Dank, sind nicht alle Archis so eingestellt. Ich weis nicht wie er reagiert hätte wenn der Kopf den ich selbst entdeckt habe, aus Gold gewesen wäre? Dann wären Sondler vielleicht keine Grabräuber sondern Helfer für die Wissenschaft. Gruß allesfinder Das hat auch ein wenig mit Neid zu tun... Viele Sondler verbringen etliche Stunden im Monat mit der Prospektion im Gelände, machen interessante Bodenfunde und so mancher Archi verfällt in ein Wettbewerbsdenken. Futterneid entsteht. Viel Archäologen hatten beim Eintritt in ihr Studium die romantische Vorstellung das sie nue Erkenntnisse sammeln könnten und einen erheblichen Beitrag zur Aufklärung der regionalen Geschichte leisten können... Heute sitzen sie am Schreibtisch, werden von Papierkrieg erstickt und die Mittel für neue Forschungsprojekte werden von Notgrabungen aufgefressen, Bodenfunde verkommen in irgendwelchen unzureichenden Magazinen, eine überregionale Datenbank ist nicht verfügbar und anderfe Kollegen halten ihre Befunde über Jahre zurück. Aber es geht ja noch weiter: Mit den "falschen" Funden, oder besser neuen Erkenntnissen, ist schnell die wissenschaftliche Arbeit eines Archäologen aus den Angeln gehoben, die aufgestellten Hypothesen sind dann nur noch lächerliche Gespinnste und der betreffende Wissenschaftler steht ein wenig lächerlich vor der Fachwelt da. Wir Sondler sind nicht an Rang- und Hackordnung der Denkmalbehörden gebunden, dürfen uns unbefangen zu Wort melden und könnten unsere Bodenfunde und Befunde ungehemmt, ohne Angst unseren befristeten Arbeitsplatz bei der Behörde zu verlieren oder bei der nächsten Beförderung übergangen zu werden, veröffentlichen. Genau das umschreibt das Grundgesetz mit der Freiheit der Lehre und Forschung. Aber genaus dies ist vielen "Kollegen von der Amtsseite" ein Dorn im Auge. Bei der Vergabe von Nachfaorschungsgenehmigungen wird bspw. immer versucht die Publikationsfreiheit einzuschränken oder es wird versucht die Suchbereiche möglichst klein zu halten... Dies ist ungesetzlich. ...um nur mal ein paar Punkte schnell aufzuzählen... Aber das ist nicht nur bei uns Sondlern so. Den Fossiliensuchern, Feldbegehern, Archifforschern,... geht es oft nicht anders Das sieht fast so aus wie ein Fensterladenhalter. http://shop.antik-und-mehr.de/media/ima ... 1-c400.jpg Leistungssteigerung durch CORS Spulen |
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