NS Symbol fragwürdig? - Diskussionen mit politischem Charakter

Metalldetektor Powerspule CORS Viele hier im Forum sind sicherlich Geschichtlich und Archäologisch bewandelt. Insbesondere wird aber immer wieder ein Fund präsentiert, worunter aber auch Funstücke des dritten Reiches dabei sind. Wie wird solcher Fund präsentiert? Das verbotene Hakenkreuz abdecken? .. Nun wenn ich selbst mich so recht erinnere kennen wir alle das Hakenkreuz. Meistens aus dem Tv, Geschichtsunterricht oder spät. Google Hakenkreuz Bilder. Hmm verboten? Ich unterscheide zwischen öffentlich tragen oder dieses nun mal gewesene Symbol rein Geschichtlich zu betrachten. Hier in diesem Forum sind angemeldete user, die wie in einer persönlichen Runde beisammen sitzen. Ich kann mir nicht vorstellen einem anderen Sondler persönlich, einen NS fund zu zeigen, und vorher das HK abdecken( ist ja verboten).. In dieser Runde sollte man mal realistisch darüber nachdenken ob das wirklich schlimm ist, ein NA symbol zu zeigen und welchen unterschied es macht das HK abzudecken. Der Bodenfund selbst ob Münze Musketenkugel oder NS abzeichen ist doch meistens nicht legal entdeckt- oder wie war das noch mit Sondeln ? Alles legal? Kurzgesagt solange man hier annehmen kann in einem Forum mit Interessengleiche Menschen zu tun zu haben, (und das hier ist nun mal kein NS Verein)kann man ein geladenes Foto mit Ns symbol auch Geschichtlich betrachten. Hier nochmal eine kurze aufklärung über das Hakenkreuz: Ursprung des Hakenkreuzes; Die Geschichte des Hakenkreuzes - ursprünglich Sonnenkreuz - reicht weit in die Vergangenheit zurück. Es stand in vegangenen Zeiten für "Glück und Erfolg". Das Hakenkreuz verbinden wir sofort mit der Schreckensherrschaft der Nationalsozialisten zwischen 1933 und 1945. Hitlers Partei, die NSDAP (Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei), wählte dieses Zeichen als ihr Erkennungsmerkmal. Doch eigentlich reicht die Geschichte des Sonnenkreuzes (auch Swastika genannt) weit in die Vergangenheit zurück. Man schätzt das Alter dieses ursprünglich religiösen Motivs auf 14.000 Jahre. Es symbolisierte damals Glück und Erfolg. Auch heute hat das Sonnenkreuz in bestimmten Kulturen Süd- und Ostasiens eine völlig andere Bedeutung. In Indien findet man das als "Rad des Lebens" bezeichnete Kreuz an vielen Tempeln und Götterfiguren - es gilt als Glücksbringer. Die Bedeutung des Hakenkreuzes in der westlichen Welt ist der südasiatischen Bevölkerung weitgehend unbekannt. In Indien hat das Sonnenkreuz heute noch eine völlig andere Bedeutung. Viele Inder wissen nicht, dass es auch von den Nazis verwendet wurde. In der Form unterscheidet sich das indische "Glücksrad" im Allgemeinen vom NS-Hakenkreuz, da letzteres schräg auf der Kante steht. Manchmal zeigt das hinduistische Sonnenkreuz auch in die entgegengesetzte Richtung, die Haken deuten also nach links. Da man die Symbole aber nicht eindeutig unterscheiden kann, ist die Verwendung aller hakenkreuzförmigen Darstellungen in Deutschland und Österreich strafbar. Es werden Ausnahmen gemacht, wenn klar ist, dass das Zeichen mit einem religiös-kulturellen Hintergrund verwendet wird. So kann zum Beispiel auf Räucherstäbchen-Packungen, die man in einem indischen Laden erhält, das Symbol des Sonnenkreuzes abgebildet sein. Es hat in dem Fall keinen politischen Hintergrund und kann nicht mit dem Nationalsozialismus in Verbindung gebracht werden. In einigen Ländern ist das Tragen von Hakenkreuzen und anderen NS-Zeichen generell nicht verboten.

Aha dann hat google und Co narrenfreiheit,,schon klar.. Macht sinn. Aber welchen Sinn es hat oder nicht können ja nicht alle beurteilen, besonders die nicht die immer alles für richtig halten was andere sagen, bzw. Gesetze schreiben.dann können genausogut alle Totenkopfsymbole wie im Piratenkino als SS zeichen gesehen werden, zumindest in Deutschland

Das Hackenkreuz ist ein Symbol einer verbotenen Vereinigung und darf nach dem Verbotsgesetz § 86 StGB > nicht öffentlich gezeigt werden ! Darum ersucht der Betreiber dieser Plattform auch diese Symbole auf den eingestellten Bodenfunde etc.. abzudecken, dabei geht es in erster Linie um den Schutz des User der diese Fotos veröffentlicht bzw. um auch Schaden (Geld.- oder Freiheitsstrafe) vom Forenbetreiber fernzuhalten. http://de.wikipedia.org/wiki/Verwenden_ ... nisationen Ab wann ist es Öffentlich und wann nicht?

Hallo Musikpizza, 1. super das Du hierzu ein eigenes Thema aufgemacht hast ! 2. Du schreibst es ja im anderen Thema selber: "aber dieses Verbot ist sehr unklar und Paradox" 3. Um dieses Damoklesschwert der strafbewährten Darstellung / Verbreitung von NS Propaganda von Usern und Betreiber abzuwenden (wie Kaleu schon schrieb) gibt es hier im Forum den klaren Hinweis durch den Betreiber diese Symbole abzudecken. 4. Damit sind doch alle möglichen Reibungpunkte mit Behörden, selbsternannten Aufpassern, Besserwisser, Denunzianten & Co. abgebügelt. 5. Mit der Regelung hier im Forum ist jede erneute Diskussion: Ist gerade dieses spezielle Objekt in einem geschichtlichen, einem Forschungszusammenhang oder zu Propogandazwecken,... gezeigt worden, erledigt. 6. Das spart Zeit und Nerven für interessantere Themen.

Ausgenommen hiervon sind Handlungen der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr verfassungswidriger Bestrebungen, der Kunst oder der Wissenschaft, der Forschung oder der Lehre, der Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder der Geschichte oder ähnlicher Zwecke (§ 86a Abs. 3 i.V.m. § 86 Abs. 3 StGB).

Ja, Themawechsel!

Das Hackenkreuz ist ein Symbol einer verbotenen Vereinigung und darf nach dem Verbotsgesetz § 86 StGB > nicht öffentlich gezeigt werden ! Darum ersucht der Betreiber dieser Plattform auch diese Symbole auf den eingestellten Bodenfunde etc.. abzudecken, dabei geht es in erster Linie um den Schutz des User der diese Fotos veröffentlicht bzw. um auch Schaden (Geld.- oder Freiheitsstrafe) vom Forenbetreiber fernzuhalten. http://de.wikipedia.org/wiki/Verwenden_ ... nisationen Ab wann ist es Öffentlich und wann nicht? Zumindest wenn dieses "Symbol" in einem Forum (Internet im allgemeinen) oder einem anderen Medium öffentlich zugänglich gemacht wird. Oder auch bei Versammlungen, Demos, Kundgebungen etc...

Wo kein Kläger da auch kein Richter ! Sollte ein Einwand kommen das man überall im Internet solche Symbole findet.

Ist sicher ein fragwürdiges Thema, ob zeigen oder abdecken, bin aber auch der Meinung das hier nur Bodenfunde gezeigt werden und es nicht der Verherrlichung eines Zeitraumes geht. Schließlich weiß auch jeder was sich unter einer Abdeckung befindet, es gehörte eben zu dieser Zeit. Es war ja auch schon im Gespräch die Symbole der ehemaligen DDR zu verbieten, das ist auch nichts anderes wie die Geschichte zu eleminieren, aber in der DDR bin ich selbst aufgewachsen und würde es absolut nicht sehr gut finden wenn das alles verboten sein würde. Nur meine persönliche Meinung, mein Interessengebiet bezieht sich nicht auf diese Zeit

Das Hackenkreuz ist ein Symbol einer verbotenen Vereinigung und darf nach dem Verbotsgesetz § 86 StGB > nicht öffentlich gezeigt werden ! Ist aber nur in Deutschland so und das ab zweite Hälfte des 20 Jahrhunderts. Das hat der alte Adolf voll versaut. Die Swastika ist in der Tat ein religiöses Motiv und steinalt. Es wird heute noch in vielen Kulturen nach wie vor benutzt. Der Adolf selbst war ein religiöser Fanatiker und Okkultismus ein dickes Hobby von ihm. Darum hat er das Symbol für seine Partei "missbraucht" und seitdem haben wir ein Problem damit in Deutschland.

Das Hackenkreuz ist ein Symbol einer verbotenen Vereinigung und darf nach dem Verbotsgesetz § 86 StGB > nicht öffentlich gezeigt werden ! Wenn es verboten ist dieses Zeichen öffentlich zu zeigen, warum kennt dann jeder Depp dieses Böse Zeichen ???

Wenn es verboten ist dieses Zeichen öffentlich zu zeigen, warum kennt dann jeder Depp dieses Böse Zeichen ??? weil die meisten menschen irgendeine bildung erfahren haben. vom schulunterricht zum beispiel ist das verbot ausgenommen >>>>Ausgenommen hiervon sind Handlungen der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr verfassungswidriger Bestrebungen, der Kunst oder der Wissenschaft, der Forschung oder der Lehre, der Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder der Geschichte oder ähnlicher Zwecke (§ 86a Abs. 3 i.V.m. § 86 Abs. 3 StGB).. ich finde die diskussion hier im forum allerdings sinnlos, weil bereits bis zum erbrechen erklärt wurde, warum die regeln hier im forum so sind, wie sie sind. es ist nunmal eine forumsregel und sehr gut. wem das nicht passt, muss versuchen, die entsprechenden gesetze zu ändern- das kann man aber nicht hier im forum

Wenn es verboten ist dieses Zeichen öffentlich zu zeigen, warum kennt dann jeder Depp dieses Böse Zeichen ??? weil die meisten menschen irgendeine bildung erfahren haben. vom schulunterricht zum beispiel ist das verbot ausgenommen >>>>Ausgenommen hiervon sind Handlungen der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr verfassungswidriger Bestrebungen, der Kunst oder der Wissenschaft, der Forschung oder der Lehre, der Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder der Geschichte oder ähnlicher Zwecke (§ 86a Abs. 3 i.V.m. § 86 Abs. 3 StGB).. ich finde die diskussion hier im forum allerdings sinnlos, weil bereits bis zum erbrechen erklärt wurde, warum die regeln hier im forum so sind, wie sie sind. es ist nunmal eine forumsregel und sehr gut. wem das nicht passt, muss versuchen, die entsprechenden gesetze zu ändern- das kann man aber nicht hier im forum Das ich selbst in der Schule war ist schon einige zeit her aber ich selbst sehe dieses verbotene Zeichen sehr oft und das sehe ich selbst nicht weil ich selbst täglich in mein altes Geschitsbuch schaue vorallem sehe ich selbst es im öffentlichen TV früher in schwarz weis heut in Farbe. Ich finde es ok wenn man über REGELN und dessen sinn Diskutiert.

Ich finde die Diskussion über die Regel das Hakenkreus abzudecken OK. Aber ich selbst denke diese Forumsregel hat vor allen Dingen eine entlastende Funktion... Es müssen nicht irgendwelche Energien aufgewendet werden um sich mit dummen Fragen der Ermittlungsbehörden, Anwälten, Proszessen und Diffamierungen auseinander zu setzen. Das gilt für den Forumsbetreiber genau so wie für jeden der ein Hakenkreuz postet.

§ 86 Abs. 3 StGB, der das Verwenden von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen unter Strafe stellt, verbietet keine Verwendungen, die der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr verfassungswidriger Bestrebungen, der Kunst, der Forschung oder Lehre dienen.

Wo siehst Du denn hier im Forum die Aspekte Forschung Lehre Staatsbürgerliche Aufklärung Kunst RECHTSSICHER erfüllt Denn um Rechtssicherheit geht es nun mal bei der Forumsregel über die wir hier diskutieren.

ich finde die diskussion hier im forum allerdings sinnlos, weil bereits bis zum erbrechen erklärt wurde, warum die regeln hier im forum so sind, wie sie sind. es ist nunmal eine forumsregel und sehr gut. wem das nicht passt, muss versuchen, die entsprechenden gesetze zu ändern- das kann man aber nicht hier im forum Stimmt. Man sollte differenzieren. im Forum ist es eindeutig vom ADMIN untersagt. Daher ist jede Diskussion ob man es hier zeigen sollte schon überflüssig. Es steht ja in einigen Unteforen auch in rot obendrüber angegeben. Viele lesen aber dennoch die Regeln nicht und deswegen kommt es zu solchen Postings. Der zweite Punkt ist, wie hier sehr deutlich beschrieben, die Gesetzeslage in Deutschland. §86 etc. und deren Ausnahmen. Eigentlich ist alles eindeutig geregelt. So, warum sich jetzt Jemand wundert warum man im Internet soviele Swastikas sieht ist eindeutig. Da gibt es drei Unterschiede. 1. die Webseite, der Server oder Betreiber befindet sich im Ausland 2. Die Webseite gehört zu den oben erwähnten Ausnahmen (Aufklärung etc.) 3. Die Webseitenbetreiber, Poster, Threadersteller, Beitragsschreiber etc. sind UNWISSEND oder gehen bewusst das Risiko ein... Ich denke wir allen wissen nun was geht und was nicht geht. Solange es sich hier um dieses Forum handelt sollten wir die Regeln befolgen und die Zeichen abdecken. Ist doch nix dabei.

In einem Forum werden Meinungen ausgetauscht und können Fragen gestellt und beantwortet werden!

In einem Forum werden Meinungen ausgetauscht und können Fragen gestellt und beantwortet werden! Machen wir doch die ganze Zeit.....

Das Hackenkreuz ist ein Symbol einer verbotenen Vereinigung und darf nach dem Verbotsgesetz § 86 StGB > nicht öffentlich gezeigt werden ! Darum ersucht der Betreiber dieser Plattform auch diese Symbole auf den eingestellten Bodenfunde etc.. abzudecken, dabei geht es in erster Linie um den Schutz des User der diese Fotos veröffentlicht bzw. um auch Schaden (Geld.- oder Freiheitsstrafe) vom Forenbetreiber fernzuhalten. http://de.wikipedia.org/wiki/Verwenden_ ... nisationen









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